برخی دوستان ناباورانه به ما ماتریالیست ها می گویند که اگر خالقی نیست ، پس این همه اجسام و کرّات و … ، با این وضعیت شان چگونه به وجود آمده اند…مسئله این است که متاسفانه ما فکر می کنیم هر چیزی باید بوجود بیاید،این در حالی است که هیج وقت ما زمان صفر نداریم و زمان از جایی شروع نمی شود و اگر زمانی هست،باید قبل آن زمان هم زمانی باشد…
همینطور طبق اصل بقای ماده و انرژی ، مواد به وجود نمی آیند و تنها از اشکال و ساختار های مختلف تغییر پیدا میکنند و تز بی نهایت بودن ذرات دکتر حسابی خودمان هم این مسئله را تایید میکند
سلام بر آرادی
درود بر روان پاک شهدای سبز « ندا ها ، سهرابها و ……»
سلام بر مادران داغدار و عزادار
اطلاعیه مادران عزادار: اعدام را بس كنید
ما مادران امروز، دختران دیروز ایران ایم كه در روزها و ماه های انقلاب ۵۷ فعالانه شركت داشتیم. آیا سزاوار است كه پس از گذشت سی و یك سال از انقلاب، همچنان شاهد اعدام فرزندان خود باشیم؟ این سوال همه ما مادران ایرانی است.
ما مادران عزادار كه به صورت خودجوش در طول ۷ ماه گذشته شنبه ها در پارك لاله و سایر پارك ها و اماكن عمومی دیگر با حضور فعال خود كشتارها و بازداشت ها را محكوم كرده و خواستار پایان بخشیدن به این اعمال غیر انسانی و غیر قانونی بوده ایم، امروز با اعدام فرزندان خود روبرو هستیم.
آیا سزاوار است ما مادران در همه عرصه های تاریخی شاهد فنا شدن فرزندان خود باشیم؟
چه كسانی ما مادران را محكوم به این مرگ تدریجی كرده است كه همیشه در سوگ عزیزان خود بنشینیم؟
مگر خواست فرزندان ما در طول سی و یك سال گذشته چه بوده است؟
آیا مشاركت فرزندان ما در انتخابات بایستی به بازداشت، شكنجه، تجاوز، كشتار و اعدام شان منجر شود؟
ما مادران عزادار ایرانی، كلیه اعمال غیر انسانی و غیر قانونی فوق را محكوم می كنیم و هشدار می دهیم اگر مسئولان به خواست مادران ایران زمین توجه نكنند و همچنان به این اعمال خشونت بار ادامه دهند، با اقدامات اعتراضی گسترده تری روبرو خواهند شد.
ما مادران عزادار ضمن تكرار خواسته های خود، «آزادی زندانیان عقیدتی» و «محاكمه آمران و عاملان كشتار فرزندانمان»، از تمام مردم ایران و جهان می خواهیم كه از جوانان ما به صورت گسترده حمایت و از انجام این چنین اعمال بیرحمانه به هر طریق ممكن جلوگیری كنند.
زندگی ما به حیات فرزندانمان بستگی دارد. نگذاریم فجایع تاریخی دهه ۶۰ دوباره تكرار شود.
مادران عزادار
۱۳ بهمن ۱۳۸۸
سلام دوست عزیز و گرامی
آیا به نظر شما «ماده» علت اول عالم است؟؟؟
ذهن خود را علیتی نکنید…
ماده علت نیست…بلکه ماده است و ماده بوده است
زمان و ماده و انرژی و فضا هست که قدیم است
البته اگر نسبت به مسئله ی قدیم بودن در علم کلام خودتان آشنایید!
آیا منظور شما این هست که قانون علیت را قبول ندارید؟ و اگر این منظور را داشتید استدلال عقلی خود را برای ما بیان بفرمایید
مسئله ربطی به قانون علیت ندارد
ما قانون علیت را به ماده و خود هستی و فضا و زمان تعمیم نمی دهیم
کما اینکه شما قانون علیت را به خدا تعمیم نمی دهید
پس قانون علیت را به چه چیزی تعمیم می دهید؟؟؟
ما علیت را به رفتارهای طبیعی بین همین اجزای هستی، از ماده گرفته تا انرژی و زمان و فضا تعمیم می دهیم
منظورتان از رفتارهای طبیعی چیست؟؟؟
منظور همان گردش کرات و کهکشان ها و یا نابود شدن یک ستاره پس از پایان انرژی درونی اش و تبدیل شدن چند ستاره ی مرده به یک سیاه چاله و تمام کنش های هستی و حتی روابط طبیعی موجودات زنده
در روی زمین که همگی علت طبیعی دارند
اینکه شما می نویسید:»موجودات زنده در روی زمین همگی علت طبیعی دارند»
معنی آن این می شود که به قانون علیت معتقدید و زمانی که به قانون علیت معتقدید دو دسته تفکر در مقابل شما وجود دارد
دسته ی اول که معتقد به تسلسل علت و معلول ها هستند
و دسته ی دوم که معتقدند که سیر علت و معلول ها به یک علت اولی می رسد
شما جزو کدام دسته هستید؟؟
آیا شما جزو دسته ی اول هستید یا دسته ی دوم؟؟؟؟؟
لطفا من را وارد زمین بازی خود نکنید
بنده هرگز نگفتم که :»موجودات زنده در روی زمین همگی علت طبیعی دارند»
بلکه گفتم کنش های موجودات زنده روی زمین هم مثل بقیه ی کائنات
دارای علت های دیگر طبیعی از درون طبیعت هستند و خود جهان نیاز به علت خاصی ندارد.کما اینکه از نظر شما خدا نیز نیاز به علت ندارد
تسلسل علت ها مسئله ای است که شما مطرح کرده اید
همانطور که گفتم باید مسائل بنیادین فلسفه اگزیستانسیالیسم پست مدرن و ماتریالیسم مدرن که راحت تر است را مطالعه کنید تا در فهم مسائل مطروحه موفق تر باشید
سلام
ماجرا به این سادگی ها هم نیست!
تئوری علیت و موجبیت به درستی زیر سئوال رفته اما این زیر سئوال رفتن فقط جا را برای پرسش های جدید باز گذاشته و کماکان دست ما کوتاه و خرما بر نخیل.
من تا جایی که فهمیده ام تئوری آفرینش بنیان سستی دارد و نظریه های امروز ان را تقریبا رد کرده است
با درود
ما هم علیت را تایید نکردیم و در بازی در زمین علیت که زمین آفرینش باوران هست خودداری کردیم
ببینید دوست من
شما این جمله را در کامنت قبلی نوشته اید:
«روابط طبیعی موجودات زنده
در روی زمین که همگی علت طبیعی دارند»
معنی جمله ی شما این می شود که قانون علیت را قبول دارید
آیا معنی جمله ی خود را تایید می کنید یا اینکه منظور دیگری از این جمله داشته اید؟؟؟
شما اگر تونستی ثابت کنی که حیات از کجا اومده بعد از بیگ بنگ(البته اگه منکر این یکی هم نباشی)هرچی بگی قبول. شما نهایت امر به یک جوهر قائلی و اون خود جهانه، در رد محور بودن این جوهر هم بحث بسیاره.
ضمنا جناب محمد رضا شما از کدوم نظریه ها در رد آفرینش صحبت میکنید؟ جهت اطلاع بیشتر به این سایت مراجعه کنید تا ببنید درصد سازگاری علم با دین در چه حده.
http://www.quranology.com/farsi.htm
برای شناخت علل بوجود آمدن حیات حرکت جهان شمول در فلسفه مارکس که مقاله ارنست مندل هست وهمینطور کتاب الکترونیک پندار خدای داوکینز بخش سوم اش رو بهتون توصیه می کنم
من یك توصیه رفیقانه به این دوستان لاییك و ماتریالیست می كنم ..
بحث وجود و ناوجود خدا .. در مقطغ كنونی و حال حاصر كه استنداد شیعه اسلامی از یكطرف و انتلجنت دیزاین بوش و بلری از طرف دیگر و بن لادن و اسلام سنی هم از سوی دیگر .. جهان را به ارتجاع مخوف چپاول بازار ازاد كشانده اند و هیچ الترناتیو قوی و روشن انسان دوست زمین باور نمی تواند در این جنگ ارتجاع جهان گرفتار مذهب عرض اندام كند . بحث با این شارلاتان های دلال و قاتل و ادمكش و ماده پرست و بت پرست و شخصیت پرست . هیچ فایده ای ندارد ..
دقیقن هم این مزدوران دین خو و دین روزی وقت ما را تلف می كنند كه به این بحث های فرسایشی و حاشیه ای بپردازیم و انها مذهب پرستش و بنده و غلامی و سرمایه ای خودشان را گسترش دهند ..
در این ضمینه می توان به تحقیق و كنكاش دست زد بدون بحث كردن و وقت تلف كردن با خدا باوران .. بگذارید انها با باور هایشان باشند و ما هم با باور های خود .. دیالوگ در این زمینه اتلاف وقت و میدان دهی به
اول .. استبداد حاكم شیعه اسلامی در ایران است
دوم .. میدان دادن به لیبرال سرمایه جهانی و حامی مذهب است
سوم ..
چهارم ..
و دارد ….
شورشگران عزیز
بنده خودم شاهد برگشتن چند نفر به سمت علم و عقلانیت در این بحث ها بوده ام…خود من تا چند ماه قبل مثل این ها بودم و بحث های مداوم و تفکر شخصی باعث گرایشات فعلی من شد
مسئله این است که باید ببینیم حد ایمان طرف مقابل چه مقدار است…اگر ایمان شخصی بخشی از هویت شخص شده باشد ، هرگز در مقابل عصبیت های این گروه راه گشایشی نیست
وگرنه این مباحث به خودی خود دفاعی از خودمان است که ما حرف های زیادی داریم و می توانیم از الحاد خود دفاع کنیم
وای همین مونده بود تویی که هر را از نر تشخیص نمی دهی در مورد خدا و جهان مطلب بنویسی ….
مگه ان دفعه نگفتی تحصیلات دانشگاهی نداری …….
پس این همه ضر ضر چرا می کنی ………
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اولا بنده هرگز نگفتم تحصیلات دانشگاهی ندارم
اتفاقا تحصیلات دانشگاهی در سطح بالای دانشگاههای دولتی تهران بزرگ رو دارم عزیز
ثانیا میشه بگی «هر را از نر تشخیص ندادن!!!» یعنی چی؟
ثالثا زر درسته نه ضر!
بی سواد افیونی
اما من به خدا اعتقاد دارم. و فکر نمی کنم هیچ کدام بتوانیم دیگری را توجیه کنیم.
تو باز من و ارجاع دادی؟ پسر خوب هزار دفعه بهت گفتم و میگم اینقدر فکر نکن که اینها رو فقط تو خوندی.
جفنگیات فلسفی هیچ چیزی رو در مقابل مقدمات پوزیتیویستی اثبات نمیکنه، برو به اون آدرسی که بهت دادم.
هنوز هم تو بحثهای فلسفی پیشرفتی نکردی کما فی السابق.
ولی باز اگر به خرعبلات فلسفی مارکس اعتقاد داری یک سوالی پیش میاد اگر شما هیچ عامل فشاری برای عملتون قائل نیستید پس معیار تشخیص انسانیتتون چیه؟ دلیلی بهتر از این برای پراگماتیست بودن سران لائیک میشه اورد؟ پس در هر صورت حق با همست حتی با اگزیستانسیالیستهای سارتری.
ان چیزی که منتج از تفکر لائیک امثال شماست مصلحت محضه و انسانیتی شعاری چون کلا قبولش ندارید یا دلیلی واسه قبولش ندارید چون نهایتا به نیهیلیزم میرسید.
اتفاقا جفت اون دوتا (مخصوصا دومی) علمی بودند و نه فلسفی
در مورد تبیین بوجود آمدن حیات روی زمین ، زیست شناس ها به مطالب متعددی را نوشتند در رد افکار آفرینش محورانه…
در ضمن این معاد هست که ته اون نهیلیسم هست
فکر کردی ته معاد این باشه که مثلا بعد از بهشت به لقا الله
برسی و این مسیر رو ادامه بدی (بر طبق عرفان هاتون)…بعدش که چی عزیز من؟…بعدش چه هدفی وجود داره…که چی اصلا!؟
ولی تو اندیشه ی الحادی من بقول اون زیست شناس میکروبیولوژیک، که ازش پرسیدن هدف ات از زندگی چیه؟جوابش این میشه که الان هوس یک همبرگر گرم در کنار همسرم رو کردم!
شاید از نظر شما مسخره باشه…ولی واقعیت همینه…واقعیتی که به هیچ وجه پوچ نیست…
در ضمن این مذهب هست که بر مبنای استناد های اتوریته شکل مصلحت انسان رو با محوریت سنت می چینه…نه تفکر نسبی گرایی که احتمال میده عقاید دیگر هم درست باشند
شاید شما دچار خلاء شناخت اخلاقی هستی و فکر می کنی بقول داستایوفسکی :»اگر خدا نباشد هر کاری مجاز می شود»
مجبورم بازم ارجاعت بدم به کتاب تبار شناسی اخلاق نیچه
بنده اصلا اشتباه کردم وارد این بحث شدم چون دلایل و مباحث را در حد قبل از متفکران یونانی می بینم. بهتر است قبل از وارد شدن به این مباحث به قول کانت به دنبال تکافوی ادله باشید.
ولی از این هم نمی شود گذشت که بعد از تئوری داروین دیگر فکر کردن به آفرینش هم خنده دار است…
کتاب دکتر داوکینز تا حدودی علمیه اما چیزی جز بلغور گفته ها خود داروین نیست.
یا شما نمیدونی نیهیلیزم چیه یا…
اون مثالی هم که زدی در نوع خودش شگفت انگیز بود. لطفا مطلب قبلیمو دوباره بخون عجله هم نکن تا متوجه شی منظورم چیه. در مورد اثر بخشی سیساسی تفکر لائیک هم میتونی از این مثالها بزنی؟
خلا شناخت اخلاقی؟! جالبه، خوشبختانه مطالبی که من خوندم و مواردی که بهش استناد کردم از زمان بعد از نیچه است. ولی خوب با فرار رو به جلو نمیتونی از جواب دادن به سوالم جا خالی کنی. سوالمو دوباره تکرار میکنم: مبنای تفکر اخلاقیتون چیه و ابزار همه گیر بودنش چیه و حتی کمتر از این چه تضمینی برای تطبیق عمل پیروانتون وجود داره با مبنای فکریتون؟ اگر به نسبیت اعتقاد داری که از لحاظ تفکر سیاسیی در تضادی با نظریات کمونیستها. ضمنا این جملت به کسی صدق میکنه که ایقدر اطلاعات پایینی داره که با یک شناخت ساده و در توالی به طور دائم رنگ عوض میکنه. نه؟
من هم شما رو ارجاعت میدم به کتاب علم نفس در مورد رد افرینش خلق اساعه ماتریالیستی حیات.
ضمنا جناب محمد رضا اینکه چه بحثی به چه دوره ای تعلق داره مهم نیست، مهم اینه که ایا جواب قانع کننده ای داره یا خیر. بحثها ی سیاسی هم سابقه دیرینی داره ولی ملاحظ میکنید که هنوز به طور قاطع حل نشده.
ضمنا تئوری داروین به طور 100 درصد اثبات نشده.
سالها معنقد بودند که در قران شکل هستی به نظریه لایه ها پیاز نزدیکه در حالی که قران بر حرکت و ساختاری دیگه و واقعی دلالت داشت که مدتیه از فهم این مطلب میگذره. متاسفانه شما تنها با مقدماتی فلسفی و در بسیاری از موارد غیر واقعی نتیجه گیری میکنید
از آخر به اول جواب می دم
1.اولا بخش موتاسیون و یا جهش که در نظریه ی داروین ستون مهمی به حساب میاد به صورت تجربی اثبات شده و این احتمال که بقیه نظرات پشت سر این مطلب درست در بیاد 100 درصد درسته
2. ثانیابر خلاف نظر شما مارکس برای من یک مذهب نیست که هر چیزی که طرفدارانش قبول داشته باشند ، من هم لزوما قبول داشته باشم
در ضمن خود مارکس هم می گفت که اگر تقدسی در جهان وجود داشته باشد ، تنها لایق نقد است و هیچ چیزی از نقد و شک مصون نیست.
البته اگر این رو بدونی که از زیر بناهای تفکر مدرن خود شک دکارت هست و مارکس هم بخشی از تفکر مدرن هست که فیلسوف اش خود هگل بوده… در ضمن نسبی دانستن برخی مسائل و شکاکانه نگریدن با نسبیت فرق داره…
3. بنده ارجاع تون میدم به نیچه که دوباره از اول کلی وقت تلف نشه…حالا اسم این رو می تونی بگذاری فرار به جلو… فقط این رو بدون که مشکل ات همین استناد به بعد از نیچه هست عزیز
فقط این رو بدون که تو اخلاق دینی شما فلان کس رو نمی کشی و به فلان کس تجاوز نمی کنی،چون عقوبت ماورا الطبیعی وجود داره و یا در آِینده امتیازی شخصی رو از دست میدی
یعنی اخلاق فردی با جهان بینی الهی تقریبا اخلاق نیست و کاملا با منافع فردی گره خورده و راحت هم زیر پا گذاشته میشه
در صورتی که تو اخلاق سکولار شما به خاطر خود جامعه و شناخت ارزش واقعی حیات موجودات هست که هنجارهای معقول رو نگه میداری
من جواب سوالت رو دادم
ولی شما جواب سوال من رو فقط با اینکه (حرف عجیبی بود!)
دادی و کاملا از زیر اون فرار کردی
عدو شود سبب خیر، اگر خودم خواهم!
به روزم
آقای بهرام خواهش می کنم با گیر دادن به من کم سوادی خودتون رو بیش از این به رخ نکشید!
مثلا می توانید بگویید تئوری داروین چند درصدش اثبات شده و چند درصدش اثبات نشده؟!
من نه نتیجه گیری کردم و نه چیز دیگر شما از هول هلیم داخل دیگ افتاده اید و مدام دست و پا می زنید. بنده هم اگر بخواهم وارد بحث شوم …
بی خیال برو همان پیاز در قرآن و چند لایه و حرکتت را بفهم و اثبات کن! داروین مدتهاست خشتکتان را رو به آفتاب پهن کرده!
به محمد رضا:
خواهش میکنم به من جاهل رحم کن!!!
خیلی خودتو دست بالا گرفتی، به قول معروف سگی که پارس میکنه هیچ وقت گاز نمیگیره. تو که کباده علم و فهم میکشی خوب رو کن چی تو استینت داری پس فقط چرا رجز میخونی؟
اینقدر حماقتت رو به رخ نکش سرتو از لای پات بیرون بیار؛ تئوری داروین مستندات باستانشناسی درستی نداره مخصوصا در زمینه جهش نوع به نوع.
به دیالوگ سرخ:
1.هیچ کس جهش و منکر نشده، مشکل جهش نوع به نوعه.
2.((تفکر نسبی گرایی که احتمال میده عقاید دیگر هم درست باشند)) این جملت یعنی شمول گرایی خوب حکومت عملی شما چیزی جز دیکتاتوری پرولتاریا رو به رسمیت نمیشناسه این رو شما بهش میگی نسبیت؟اگر این شمولگرایی طیفی رو قبول داشته باشی در این صورت ماتریالیسم دیالکتیک مارکس رو زیر سوال میبری چون انتی تز مارکسیسم رو هم قابل شک میشه فرض کرد در حالی که این سیستم سیاسی عالی ترین طلقی شده.
3.منظورم از بعده نیچه، نقدهای بعدی بر تفکرش بود. اخلاق دینی با هر نیتی که باشه حالا مصلحت یا ذات اخلاق تنها به دلیل اهرم فشارش اجرا میشه و همواره دگمه. اما در تفکر لائیک معیار شناخت اخلاق چیه؟ هیچ مبنایی برای شناخت اخلاق نیست جز قراردادهای اجتماعی. این اخلاقی هم که شما ارکانش رو تعریف میکنی کپی شده اخلاق دینی بدون عاملیت فشاره یا اگر خیلی فلاسفه سعی کرده باشن ارجاعت میدن به وجدان جمعی این در حالیه که گروهی از لائیکها منکر وجدان هستن. خلاصش اینه که اخلاق در فرهنگ لائیک یک قرارداده یا یک واقعیت و دگم؟ جوابت مسئله رو حل میکنه.
4.من سوالی ندیدم، سوالت رو تکرار کن تا جوابت رو بدم.
1.اولا سوال نکردم و ادعا کردم
«این معاد هست که ته اون نهیلیسم هست
فکر کردی ته معاد این باشه که مثلا بعد از بهشت به لقا الله
برسی و این مسیر رو ادامه بدی (بر طبق عرفان هاتون)…بعدش که چی عزیز من؟…بعدش چه هدفی وجود داره…که چی اصلا!؟»
2.باز هم میگم.اگر قرار بود تو نظام سرمایه داری لیبرال بعد از آدام اسمیت با اون شکل از عقاید رادیکال اش کسی نیاد،هیچ وقت جهان لیبرال به این جایی که هست نمی رسید.
مارکسیسم هم دقیقا (در مورد اغلب پیروانش) چنین چیزی رخ داده… یعنی بعد از مارکس دیگه اغلب چپ ها روی مارکس گیر کردند واختلافات روی اجرا شده های مائو و یا لنین بود و نه تفکر…اصلا مسائلی که مارکس می گفت یکسری اصول شد و تخطی از اون عدول از مارکسیسم و خیانت به پرولتاریا قلمداد می شد.اینطور شد که سوسیالیسم در عمومیت تبدیل به یک نوع مذهب شد.
اگر دیده باشی در میان مارکسیست ها ، طرفداران مکتب فرانکفورت و یا پست مارکسیست های جدید و آنارشیست-سندیکالیست ها و مخصوصا سوسیال دموکرات ها کاملا طرد شده هستند.بخاطر اینکه تا مدت ها چنین نگاهی روی نظرات مارکس بود
طبیعتا هر چیزی که مارکس گفته باشه مورد پذیرش من و یا هر انسان دارای منطق دیگه ای (بطور کامل و یکجا) نخواهد بود.
هرچند اگر چپ سنتی ماها را رویزیونیست و تجدید نظر طلب و …
بخواند، باز حق این هست.این نوع جزم اندیشی عامل خشونت های وسیعی علیه غیر سوسیالیست ها خواهد بود
3.باز هم توصیه می کنم که تبار شناسی اخلاق رو از انتشارات آگه، بگیری و مطالعه کنی اصل مطلب اش رو… متاسفانه مشکل برخی از دوستان با ایمان این هست که می روند و نقد می خوانند و با دید گارد گرفته گاهی سری به مطلبی که نقد شده می زنند
ببین….اخلاقی که جبری بشه دیگه اخلاق نیست.راحت قابل شکستن هست.مخصوصا اگر راهی مثل توبه هم وجود داشته باشه و مخصوصا اگر طرف فکر کنه که هر قطره اشک اش در هیئت ها کل گناهان چند سال اخیر اش رو نابود می کنه.این اخلاق چماق وهویجی از توش راحت زیر پا گزارنده گان متدین بیرون میاد.معیار شناختی اخلاق سکولار رو هم برات گفتم.در ضمن همین قرارداد اجتماعی جالبه که بدونی در تمامی مذاهب وجود داره و این در اسلام از همه بیشتر خودش رو نشون میده و این نکته رو بیان می کنه که وجدان فرد متدین هرگز کافی نیست برای کنترل جامعه…
در ضمن چه کسی گفته تو تفکر الحادی هر نوع وجدان رد نمی شه…بلکه نفس غیر مادی لوامه ی مورد نظر شما رد میشه و همین
بخش عاطفی (که ریشه مادی داره) گاهی متزلزل میشه عملکردش
مثلا شما وقتی به عنوان یک انسان عادی و بدون اندیشه های مختلف ، دلت نمیاد که یک نوزاد کوچک رو بکشی ، این کنش عاطفی بنیان های اخلاقی اش در مغز هست و سوپر آمیگو و بخش های کنترل کننده ی اخلاقی و عاطفی که باعث اعمال و دیدگاههای وجدان مانند در انسان ها می شود.پس این نگرش سکولار در اخلاق ریشه در وضعیت طبیعی و کنش های خود انسان دارد.ضمن اینکه برای یک فرد سکولار ارزش یک انسان بالاتر خواهد بود.زیرا بر خلاف نظر فردی مثل خلخالی که می گفت ما تیربارهامون رو در شهر قرار میدیم…اگر کسی مجرم هست که کشته میشه واگر نباشه میره بهشت! ، فرد ملحد چنین عقیده ای ندارد و می داند که تمام دار و ندار یک انسان حیات و سلامتی او هست…
مبانی اصالت فرد گرایی و اندیویژوالیسم هم پنبه اش در تفکر پست مدرن توسط منتقدین لیبرالیسم محافظه کار زده شده
بشر برای اینکه جامعه ی قانون مند و برابر و سالم را تجربه کند
نیاز دارد که همانطور که بقیه قانون را محترم می شمرند ، اون نیز محترم بشمارد…
4. کل نظریه ی داروین مبتنی بر جهش نوع به نوع هست
وگرنه این کاری ندارد که شما با اعمال رادیواکتیویته روی یک
موجود زنده ، روی او و نسل اش تغییرات گسترده اعمال کنی
نادانها همیشه فحش می دهند! اگر کمی فکر کنی می بینی که کشفیات باستانشناسی نمی تواند دلیل اصلی باشد یک مکمل است. وقتی فسیلی پیدا نشد دلیل بر عدم وجودش نیست. حتما که نباید پیدا شود. یعنی تمام دنیا را زیر و رو کنیم که فسیل پیدا شود؟ حقیقت فرگشت (تکامل) یک حقیقت قدرتمند است که قصه ی آفرینش را به راحتی نقش بر اب کرده. تو نمی خواهی بفهمی تقصیر من نیست. برو یک کتاب از داوکینز بخوان می فهمی که حرفهای داروین را بلغور نکرده بلکه…!
در ضمن داروین از امثال شما در دین خودش متعصب تر بود اما جرات کرد بفهمد. به قول کانت :
Sapere Aude
جرات دانستن داشته باش. اگر واقعا حق با توست چرا این همه دری وری می گویی دو کلمه از قصه ی افرینش بگو…
جلسه محرمانه 4 ساعته
درویلای بادامچیان در لواسان
چهارشنبه گذشته مصادف با 14بهمن ماه در حوالی لواسانات واقع درشمال تهران، یک جلسه محرمانه که در آن بین 60 تا 70 تن از اعضای نظامی و غیر نظامی بلند پایه حزب الله لبنان شرکت داشته اند تشکیل شده است. نظامی های لبنانی همگی لباس شخصی به تن داشته اند و با خودروهای مختلف و در یک فاصله زمانی 3 ساعته به این محل منتقل شده اند. محل جلسه، ویلای بزرگ اسدالله بادامچیان عضو رهبری حزب موتلفه اسلامی و نماینده مجلس هشتم بوده و مذاکرات محرمانه آن در حدود 4 ساعت ادامه داشته است.
احمدی نژاد، رحیم مشاعی مصلحی وزیر اطلاعات، سرتیپ نجار وزیر کشور و سرتیپ احمد وحیدی وزیر دفاع حضور داشته اند. 5 تن از اعضای رهبری حزب الله لبنان نیز برای شرکت در این جلسه به تهران فراخوانده شده بودند.
از جمله موضوعات مورد مذاکره اوضاع سیاسی داخلی ایران در 22 بهمن بوده است. طبق تحلیل اطلاعاتی- امنیتی ارائه شده، رویاروئی دولت ایران با مردم نمی تواند بیش از یکسال دوام بیاورد و به همین دلیل باید دولت سریعا وارد فاز سرکوب همه جانبه و بویژه حذف شود. روی پیشنهاد حذف، شرکت کنندگان لبنانی جلسه تاکید داشته اند.
مقامات ایرانی، در پاسخ به نگرانی های بیان شده از سوی لبنانی های حاضر درجلسه، به آنها مژده داده اند که نگران اوضاع داخلی ایران نباشند. درعین حال که برنامه اتمی ایران بزودی وارد مرحله اجرائی خواهد شد.»
با آنکه برای جنبش سبز بسیار مهم بود بداند منظور از کلمه «حذف»، همان طرح به حرکت در آمدن ماشین ترور در ایران است یا نه؟ اگر منظور از حذف، ترور بوده، آیا تیم هائی از لبنانی ها قرار است در ایران دست به عملیات مشترک با تیم های ترور سپاه بزنند و یا هر کدام بصورت جداگانه دست به عملیات خواهند زد.
جنبش سبز پیروز است
ما یشماریم
به دیالوگ سرخ:
1.((ولی شما جواب سوال من رو فقط با اینکه (حرف عجیبی بود!)
دادی و کاملا از زیر اون فرار کردی))
((اولا سوال نکردم و ادعا کردم))
عزیز من تو خودت نمیدونی سوال کردی یا ادعا، به هر حال تکلیفتو روشن کن.
گفتم که شما متوجه نشدی نیهیلیزم چیه؛ بحث من بر سر نیهیلیزم وجودیه و نه اخلاقی. موضوع سر بودنه برای همیشه و این تاثیر مستقیم داره بر روی نگرش افراد به زندگی به خصوص اینکه این بودن به ویژه آسوده بودن در نگاه سنتی تابعی از اخلاق جزمیه، اما بودن تنها در یک مقطعی، اخلاق رو از اصالت در میاره و اینجاست که در زندگی یک لائیک ماتریالیست مصلحت خود نمایی میکنه. اگر تئوری داروین رو قبول کنیم به تبع اون باید داروینیسم اجتماعی رو هم بپذیریم و به طبع این نگرش در منافات با اخلاق مداری.
2.مارکسیسم در درجه اول یک حقیقت و سنتزنهایی و برتر طلقی شده خوب به طبع وقتی چیزی ادعای برتری و اکمل بودن میکنه و اکسکلوسیویته دیگه بحثی برای شمولگرایی باقی نمیزاره. مشکل مارکسیستهای سنتی با امثال سوسیال دموکراتها و انارشیست-سندیکالیستها در نوع روشیه که در پیش گرفتن یعنی جای گزینی عملیات نرم به جای عمل مستقیم. مشکل شما اینه که سوسیالیسم رو برابر با کمونیسم تعریف میکنید در حالی که برخورد خشن تابعی از سوسیالیستهای اتوپیاییه(مارکسیست-کمونیستها) اما سوسیالیستهایی که به نوعی دموکراسی آزاد اعتقاد دارن معمولا نرم تر و موفق تر عمل میکنن.
3.با این دو مقدمه شروع میکنم:
هر انسان دینداری همواره اخلاقمداره هرچند جزمی.
هر انسان لائیکی لزوما اخلاقمدار نیست و به نسبت پیش زمینه فکریش میتونه اخلاقمدار باشه یا نه.
بحث اصلی اینه ونه موضوعاتی که گفتی.
قرارداد اخلاقی در ادیان قرارداد اجتماعی نیست بلکه با نوعی عامل ترغیب کننده همراهه و طرف قرار داد کس دیگست. در مورد عدم اعتقاد به وجدان ارجاعت میدم به ژان پل سارتر.
شما اومدی وجدان رو از یک پدیده متافیزیک تبدیل کردی به وجدانی بیولوژیک، قبلا هم گفتم وقتی که زندگی محدود شد به یک برهه خاص اینجاست که اصالت مصلحت پر رنگ میشه و این وجدان بیولوژیک رو تبدیل به یک حس میکنه که در کنشی با عقل سرمایه داری و مصلحت طلب، مصلحت رو انتخاب میکنه چرا که تنها مطلوبیت و یوتیله که براش حائز اهمیته. در موررد خلخالی هم من با شما موافقم چون باور دارم سکولاریسم باعث مصون موندن دین و اخلاق دینی از فساده به ویژه اینکه در تئوکراسی باعث ایجاد سیستم پروپوگاندا برای ایجاد حالتی از پاترنالتیک میشه. بحث من سکولاریسم نیست بلکه لائیسیتست.
در مورد نابوذی ایندی ویژوآلیسم فقط کافیه یه نگاهی به گسترش کاپیتالیسم و تقابل هژمونیکش بندازی متوجه میشی.
قانون از دید بشر لائیک فقط یک قرارداد اجتماعیه که به نسبت منافعش قابل شکستنه.
4.مدارک تجربی باستانشناسی در این مورد ضعیفه.
1.اینکه شما داروینیسم رو رد می کنی یک مسئله هست و اینکه اون رو عامل بی اخلاقی می دونید، مسئله ای دیگر هست!
اولا این از اول ادعا بود و نه سوال….کما اینکه حرف شما هم یک ادعا بیشتر نبود…
شما خودت نمی دونی نهیلیسم اخلاقی رو گفتی یا هستی شناختی…
اگر شما می خوای بگی که نابودی کامل بشر بعد از مرگ در نگاه ماتریالیست ها مفهومی نهیلیستی هست،باشه قبول…
(البته گویا شما بهتر می دونی نهیلیسم یعنی چی!)
البته کسانی که ماتریالیست هستن و میگن اصالت با ماده هست،قطعا باید قبلش نهیلیسم رو رد کرده باشند…حالا اگر باز شما میگی این ها نهیلیستن،خب برمیگرده به اطلاعات بالای شما در مورد نهیلیسم!
در ضمن لطفا در مورد مصلحت اخلاقی صحبت نکن که کارنامه ی ادیان و اخلاق الهی تو این موضوع بدجور خدشه دار هست،حتی در بخش نظری… وای به حال بخش مصداقی و عینی و عملی!
2.برای بخش دومی که گفتی واقعا باید بگم متاسفم…چون این نشون داد که شما هرگز مطالب من رو درست نخوندی و همین جوری از روی بغض و تعصب شروع به نوشتن کردی
این روضه هایی که من در کامنت قبل گفتم همش در این رابطه ی آسیب شناسی سوسیالیسم دولتی و سنتی بود…(هرچند اون هم شاخص های مثبت علمی زیادی داره و این رو مطمئن باش که هر کتاب نقد سرمایه داری در گذشته و آینده تنها می تونه پاورقی سه جلد کاپیتال مارکس باشه… نه بیشتر)
تمام انواع سوسیالیسم های موجود مسائل مختلفی رو تبیین کردند و همونطور که گفتم،مشکل سوسیالیسم انقلابی که بصورت کمونیسم مارکسیستی-لنینیستی به پارادایم حاکم تبدیل شد،همین تبدیل مارکسیسم به مذهب بود…بعد شما داری آسیب شناسی من رو در مقابل خود من قرار میدی؟…نظام بولشویک که اصلا خودش دچار تضاد هست و نوعی سرمایه داری بوروکراتیک تو خودش حاکمه
در مسائلی چون امپریالیستی شدن و تخیلی شدن و استبدادی شدن لنینیسم خود من بارها نوشتم… حالا آقایان مدعی آسیب شناسی جنبش چپ شدن…بقول بسیجی ها دوره آخرالزمانه!
3. مسئله اصلی این هست که مقدمات شما که به عنوان مسائل بدیهی آوردید کاملا غلط هست و همونطوری که صحبت اش شد، اخلاق دینی اصلا اصالت نداره که باشه و منبع اخلاق سکولار هم حواس و غریزه طبیعی و مصلحت اجتماعی و اومانیته و انسان دوستی و هستی گرایی هست.
4.اتفاقا منتقدان سکولار سرمایه داری هدفشون این هست که همون مصلحت سنجی سرمایه داری رو نابود کنن و تضاد منافع رو به هم جهت شدن منافع جامعه تبدیل کنند و جامعه رو که با وجود تدین اش به ادیان،یکدیگر رو مثل گرگ ها پاره می کنه و حداکثر اخلاقش ، نیکو کاری و قرض و صدقه ی دینی هست براندازه…
اگر هم یوتیلیته رو میشناسی خب باید این رو هم قبول داشته باشی که کالکتیویسم در اندیشه الهی مثل اندیشه الحادی هست ، فقط بجای ریشه مادی ، ادعای دستیابی به یوتیلیته ی متافیزیکی در خودش داره…
5.من هم ابتدا معتقد بودم که separate between church and state می تون نوعی سکولاریسم باشه،ولی چه دینی؟
دینی که کاملا مبانی اش استحاله شده باشه و مثل بودیسم و مسیحیت بدون دندان و پنجه شده باشه،…البته اسلام به عنوان یک دین تماما اجتماعی ، برای بدون دندان و پنجه شدن اش و سکولار پذیری اش باید به چیزی به غیر از اسلام تبدیل بشه که شما مختاری اسم اون رو بگذاری اسلام متعادل که صد البته از نظر من چیزی که مجتهد شبستری و گنجی میگن هرگز اسلام نیست ، که بقولی قرائتی پست مدرن از اسلام هست.
شما نمونه جامعه ای با مسیحیت با دندان نه چندان تیز رو هم در آمریکا داری که اوانجلیسم اش باعث شروع دو جنگ پیاپی و نابودی ساختار لیبرال سرمایه داری آمریکاست…ساختاری که برای زنده ماندنش جهان باید هزینه های بیشتری بپردازه
همه یادشون هست اراذل فدائیان اسلام نواب با دکتر حبیب زاده و دکتر فاطمی در حکومت سکولار محمد رضا چه کار کردند،در صورتی که نه مثل کسروی ضد آخوند و نفهم و رادیکال بودند و نه مثل علا و … خائن به مملکت و مزدور بیگانه
6. مسئله جهش نیاز به باستان شناسی گسترده نداره،شما همین الان انواع پرندگان جزایر نیوزلند رو مطالعه کنی و خفاش های شبه موش اش رو بررسی تکاملی بکنی ، انگار یک کلاس باستان شناسی تکاملی رو گذروندی
به محمد رضا:
یه بزرگی میگفت نادانی به ندانستن نیست به مطلق کردن دانسته هاست، که به وضوح درت قابله رویته.
باور کن اگر من هم در مقابل سوالت در مورد وجود خدا اتکا میکردم به قضیه علم وحد پیرامونی، در واقع همون چیزی که در مورد فسیلهایه باستانشناسی گفتی، شروع میکردی به تمسخر ولی خوب من از قماش تو نیستم.
جالبه از کی نداشتن پیشینه تجربی نزد پوزیتیویستها علمی طلقی میشه؟ بله جهش به راحتی در یک نوع صورت میگیره اما این مهمه که بیای و سبقه تاریخی این ماجرای تکامل نوع به نوع رو نشون بدی و این خودش اصله نه مکمل.
متاسفانه اطلاعات علمیت خیلی کمه و فقط میخوای با فلسفه تبیین کنی که واقعا خنده داره و همین باعث شد ماجرای حرکت منظومه شمسی رو متوجه نشی و شروع کنی به آسمون ریسمون بافتن.
به قول پوپر: هیچ گاه به بزرگمردان اعتماد نکن(نقل به مضمون).
شما هم بهتره بری کتاب ((انيشتين: زندگي و كائنات)) والتر ایزاکسن رو در مورد دیدگاه انیشتین در مورد دین و خدا رو بخونی.
بهرام جان…برو مقدمات کتاب داوکینز رو که اونجا در مورد عقاید دینی انیشتین با سند و مدرک صحبت کرده بخون
درود.
میبینم که دوباره بحثایی در مورد هستی شناسی شده.خوبه
دوستان باورمند ما به نظریه آفرینش هوشمند میگند که خلق الساعه نظریه فرگشت یک چیز غیر اصولیه و …
نه اصلا از خودشون بگم فرمودند:
«من هم شما رو ارجاعت میدم به کتاب علم نفس در مورد رد افرینش خلق اساعه ماتریالیستی حیات»
البته نمیدونم واقعا میشه به یک واقعه که هر کدام از مراحلش میلیونها سال طول کشیده این لغت(منظورم خلق الساعه بودنه)رو تعمیم داد…;با این حال قبول.ولی وجدانا بیام هر دو نظریه رو در دنیای مادی با هم مورد بررسی اجمالی قرار بدیم و ببینیم کدوم یک بهتر با منطق جور در میاد.
یعنی مثلا میشه تکامل مولکول های معدنی رو به ملکول های پیچیده و آلی غیر زنده و سپس به ساختارهای زنده در طی سالیان دراز و البته در شرایط خودش رو امری غیر قابل تصور خلق الساعه ای ناشدنی دونست اما سر از زیر گل در آور دن یا چه میدونم مالش گل توسط خدا و تبدیل شدن گل ساده به انسان رو اونم بدون گذروندن شرایط انتخابی به تصور آورد؟
گیریم که توانستیم بوجود امدن موجودی پیشرفته همچون انسان رو در یک مرحله از چرخه زیستی به تصور بیاریم!!!ایا این تصور بعید تر از اون تصور دیگه نیست که حداقل برای بوجود امدن جانوران زمان و انرژی و تصادف و انتخاب قائل میشه؟نه واقعا سختره؟
نظریه آفرینش که نظریه خلق الساعه بی سر و ته تری هستش که هیچ آثاری از خودش بجا نزاشته>
در مورد فسیل ها هم بگم که اتفاقا در مورد انسان فسیل زیاد پیدا شده که افزایش حجم مغزش مثل باد کردن یک باد کنک به خوبی نشون میده!!!کتاب هم نیاز نداره یک سرچ هم میتونه کمک کنه.
در مورد تبدیل شدن گونه ای به گونه دیگ که واقعا دیگه دلایل از سر و کولمون بالا مبره که من خلاصش میتونم به گیاهان هیبریدی و پلی پولوئیدی اشاره کنم مثل گندم دیپلوئید به تتراپلوئید که از یک فرایند ساده هستش که مصرفش میکنیم یا جلبکها و یا گیاه گل مغربی معروف که خودش به طور طبیعی توی باغ پرورشی هوگودووری گونه ای جدید ایجاد میکنه(البته توی گونه زایی جانوری نقش سدهای طبیعی از اهمیت زیادی برخورداره)
راستی از حسین جان خبر داری;گویا رزمنده های گمنام باهش سر لج افتادن.به هر حال اگه یک مدت که زیاد نمیتونم بیام تو وب بخاطر مشکلات روزگاریه که بهمون داره تحمیل میشه.مخصوصا اگه از قشر کارگرها هم باشی.موفق باشی
بازم فراموش کردم رفیق
ام بی اف جان…همیشه یک ایمیل از خودت بگذار هر وقت تونستیم خبرت کنیم….راستی وبلاگت چی شد؟
جالبه جای من هم صحبت میکنی، آنارشیست-نیهیلیستها نمونه بارز ماتریالیستهاییی هستن که وجود رو قبول دارن اما غایت رو پوچ میدونن. روی بحث من با شکاکها نبود.
خنده داره شما کمونیستها دارید از اخلاق صحبت میکنید؟ در طول نیم قرنی که قدرت رو داشتید تلفات انسانیتون غیر قابل باوره!
باز هم متوجه حرف من نشدی برای آخرین بار میگم؛ یک لائیک میتونه امانیست باشه میتونه نباشه یا اصلا نازیست باشه حالا تفسیر اخلاق مداری رو میسپرم به خودت. بحثی در مورد سکولاریسم باهات ندارم چون هنوز متوجه بحث من در مورد لائیسیته نشدی.
خیلی معذرت میخوام که ما قبل از جمهوری اسلامی مسلمون نداشتیم!؟ ولی خوب این هم در نوع خودش جالب بود.
در مورد داروین هم هنوز هم معتقدم مستندات باستانشناشی در مورد جهش نوع به نوع و نه تکامل یک نوع خیلی ضعیفه.
در کتابی هم که معرفی کردم حرفهای خود انیشتین در مورد سوء استفاده بیخدایان از او مطرح شده، ضمنا چه دلیلی داشته انیشتین حقوق معنوی مربوط به خودش رو به دانشگاه تلاویو بده؟
1.اینکه یهودی ها نسبت به اسرائیل علاقه ای خاص داشته باشند،ولو اینکه از دین یهود برگشته باشند چیز عجیبی نیست
در بین یهودی ها تعصبات قومی و خانواده گی خیلی زیاد هست
بهتره زیاد این نگاه دایی جان ناپلئونی اعوان و انصار حضرت آقا رو دامن نزنید
2. باز هم پیشنهاد می کنم روی اون انواع نیوزلندی یک سرچی بکنید و هی ضعیفه ضعیفه رو تکرار نکنید…
3. شما می دونستی اشتباهت چی هست؟
شما خبر هنوز نداری که سکولار در زبان انگلیسی دقیقا مترادف لائیک در زبان فرانسه هست…لائیک همون سکولار هست…منتهی به زبان فرانسه…الان هم اگر از یک فرانسوی بپرسی حکومت انگلیس وآلمان و فرانسه و … چیه به زبون خودش بهت میگه لائیک…
سکولار یعنی دنیایی و غیر دینی و لائیک هم همین معنا رو داره…منتهی در کشور ما متاسفانه هر گاه می خوان بگن فلان کس ضد دین هست بهش میگن لائیک…
در ضمن چون تو فرانسه قانون منع حجاب در مدارس به اجرا اومده (که از نظر من هم این قانون نادرست هست) و چون این قانون بر اساس مفهوم (بقول خودشون لائیسم) انجام میگیره،ملت فکر می کنن لائیسیته با سکولاریسم فرق داره…
در صورتی که اون مفهومی که شما از سکولاریسم داری(separate church and state) تنها حمل به سکولاریسم سیاسی(political secularism)
میشه که نهاد دین ! از نهاد دولت ! جدا باشه که بقول خود دکتر سروش (خواستی سخنرانی اش رو برات آدرس بدم) و شخص مصطفی ملکیان خود دین از خود سیاست هرگز جدا نمیشه و فقط مثل غرب میشه نهاد ها رو از هم جدا کرد.مثال شون هم نقش مذهب در سیاست های آمریکا و اسرائیل بود که با استفاده از افکار مذهبی تند گروهی برگ برنده ی سیاسی میگیرن…
پس حساب آنتی رلیجن یعنی ضد دین (که به جبر حکومتی و رسانه ای گسترده علیه دین معتقد هستند) رو از افراد سکولار مثل من باید جدا کرد و تازه شما باید حساب خودت رو که فقط صرفا به سکولاریسم نهادهای سیاسی معتقد هستی رو باز از یک آدم تماما سکولار مثل خود من باید جدا کنی!
4. محمدرضا من رو به خوبی می شناسه … من اونطوری که شما فکر می کنید کمونیست و مارکسیست-لنینیست نیستم. تو وبلاگ قبلی ای که داشتم چون بخش درباره نویسنده داشت،خودم رو یک «سوسیال دموکرات» معرفی کردم.البته آنارکو سندیکالیسم که نوآم چامسکی و شلتر و جدیدا هابرماس بهش معتقد شدند رو فعلا مدل بهتر می دونم که نقدم به اون این هست که حداقل این مدل (که خیلی خوب و اتفاقا عملی هست و تمام تضاد های بین بشر رو رفع می کنه) ، این هست که حداقل تا 50 سال آینده با فرهنگ فعلی رسانه ای و مصرفی و ساختار گسترده ی امپریالیسم جهانی غیر قابل اجراست.
پس ساختار های اقتصادی با مالیات منطقی و تامین اجتماعی و کنترل ناکارآمدی های بازار و بقولی دموکراسی در اقتصاد که شوایتزر و برنشتاین بهش معتقد بودند رو حداقل فعلا قابل اجرا تر میدونم…
این که می بینی از مارکس نقل قول می کنم،دلیل بر این نیست که من کل ابعاد تفکر دگم مارکس رو از استبداد پرولتاریا گرفته تا حزب پیشتاز انقلابی و برنامه ریزی فرهنگی دولت کارگری رو قبول دارم، بلکه تنها نقدش به ساختار نظام سرمایه و نگرش ماتریالیسم تاریخی اش رو تو بخش شناخت جامعه قبول دارم.(البته مکانیزم تحلیل ماتریالیسم تاریخی جدید که توسط گیدنز تو اصلاح شده بهتر هست)
5. ماتریالیست ها در جهان بینی هاشون طیف های مختلفی دارند،از ماتریالیست های متقدم از سقراط در یونان بگیر تا دوران پست مدرن،برخی دنیا رو بی هدف فرض کردند…بعضی گفتند هدف دنیا و موجودات و بشر تکامل مادی و تسهیل روابط هست.برخی هم گفتند منافع فردی صرفا بر مبنای لذت فرد و استقلال از جامعه…برخی هم گفتند هدف تکامل جامعه انسانی هست …
همه هم در کامیابی بشر به عنوان اصل ثابت مشترک بودند
پس سعی نکنید این همه تحلیل های درست و غلط رو یک جا جمع کنید
دوستان عزیز وبلاگ اشک ماه فیلتر شد. به آدرس جدید من بیایید.
سلام دوست بسیار عزیزو قدیمی من
خوبین ؟
نمی دونین چقدر خوشحالم که دوباره پیداتون کردم . خیلی بی معرفت تشریف دارین ها . اصلا فکر نمی کردم به همین زودی دوستان قدیمی رو از یاد ببرین . بارها و بارها سراغ شما رو از دوستان دیگه مون گرفتم . اماتقریبآ کسی از شما خبر نداشت .
خدا رو شکر که دوباره پیداتون کردم .
خب منم تغییرات زیادی کردم . یه پا شورشی شدم برای خودم . 2وب سیاسیم هم فیلترشد برای هفتمین بار . حالا منتظرم تا دوباره دوستان گلم کمکم کنن تا بلاگ دیگه بسازم . خب آخه میدونین که من تو نت زیاد سواد ندارم . هروقت بلاگم آماده شد لینکش رو بهتون میدم . البته معمولا عمر بلاگ های ما معمولا حداکثریکی دوماهه . اما گاهی هم یکی دو هفته س .
شما رو لینک میکنم تا همیشه لینکتون رو داشته باشم .
اوبلاگهایی هم که بخش نظرات خصوصی نداره خوشم نمیاد .
از اینکه بهم سرزدین یه دنیا سپاس . خیلی خوشحالم کردین .
شاد باشین و به امید پیروزی حق بر باطل .
من همون بلاگفارو پیشنهاد می کنم
فعالیت توش بالاست و پر بیننده هست و سیستمش راحته و نظر خصوصی و … هم راحت رد و بدل میشه توش…
البته میهن بلاگ هم مثل بلاگفاست…فقط بیننده کمتر داره…ولی در عوض امنیت اش خیلی بالاست
اتحاد
مبارزه
پیروزی
سلام بر آزادی
فریاد « آزادی و مرگ برخامنه ای » در غوغای تیراندازی و تهدیدها سگهای زنجیره ای ولی مطلقه فقیه.
درود بر شرف و غیرت راستقامتان جنبش سبز.
تو ای دیکتاتور آیا امواج موج سبز را می بینی؟ آیا فریاد این مردم نگونبخت که مدت بیش از ٣٠سال ظلم وستم بر آنها رواج داشتی می شنوی؟ یاعشق قدرت و مال اندوزی در بانکهای خارج همه ظرفیت های انسانی تو را به تباهی کشانده است.
روز ٢٢بهمن باز مثل ٨ ماه گذشته سگهای زنجیره ای همچنین « سردار رادان » میزدند و نعره مستانه سر می دادن ،اما در برابر قدرت عظم این موج سبز حقیر تر از همیشه .
ای دیکتاتور شنیدی مردم فریاد زدند مرگ بر اصل ولایت فقیه ، ننگت باد اگر بخواهی مدعی شوی روز٢ ٢بهمن سیاه ملت حمایت قاطع خود را از رهبر نشان دادن.
درود بر جنبش سبز
فریاد این جنبش منحصر به امروز و فردا نیست ، تا سرنگونی ادامه دارد.
ما بیشماریم و پیروز
سلام
مباحثات ذیل این پست کوتاه، جذاب بود و من از خواندن آن بهره ها بردم.
بدلیل آنکه این موضوع بسیار بسیار بغرنج است و هر بحث کوتاه و سطحی در واقع جفا به این موضوع است فکر می کنم بهتر است نظری ندهم. ولی از کسانی که ایراداتی به مضمون این پست دارند خواهش می کنم سری هم به کتاب تکامل نظر مونیستی تاریخ پلخانف و همچنین جزوه سیر تکوین ماده و شعور احسان طبری بزنند و بعد در این باره اظهار نظر کنند تا من هم احیانا به جواب سوالات خود برسم.
موفق باشید
وفات منجی عالم بشریت سرور کائنات حضرت محمد مصطفی بر همه مسلمانان و بشریت تسلیت باد ……..
پر از دلشوره دلدار بودم
شبی تاریک بودو زار بودم
حدیث مدح سرمد،می نوشتم
و ان کان محمد مینوشتم
بناگه آسمان غرق صفا شد
خدا هم مست روی مصطفی شد
مدیحت را فقط الله گوید
رخ یوسف کش تو ماه شوید
سرک او شکست و سجده برآورد
به خاک او نشست و سجده برآورد
ز چشمت جام ساغر افریدند
ز اشکت شور کوثر آفریدند
هلاک خال زیبایی لب تو
ترنم های بارب یارب تو
تویی ساغر منم مستانه تو
منم درویش خطر افتاده تو
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
اللهم صل علی محمد و ال محمد و العن اعدائهم
«از کی نداشتن پیشینه تجربی نزد پوزیتیویستها علمی طلقی میشه؟»
از غلط املایی موجود در جمله هم که بگذریم من که متوجه نشدم جریان چیست. شاید شما هنوز فکر می کنید چون پوپر پوزیتیویست بوده ( که نبوده و خودش بارها گفته) پس من هم پوزیتیویست هستم و… اگر این منظور تون باشه لاجرم ناشی از عجله، بی سوادی و سعی در زود نتیجه گرفتنه.
«متاسفانه اطلاعات علمیت خیلی کمه و فقط میخوای با فلسفه تبیین کنی که واقعا خنده داره و همین باعث شد ماجرای حرکت منظومه شمسی رو متوجه نشی و شروع کنی به آسمون ریسمون بافتن»
معمولا به این جملات (جمله ی شما) خنده دار می گویند نه خطاب به شخصی که هنوز وارد بحث نشده! خوشبختانه هنوز وارد بحث نشدم و نمی شم و سعی می کنم بحث شما رو دنبال کنم و عبرت بگیرم که ایدئولوژی چطور باعث می شه انسان…
حقیقت وجود داره حقیقت قدرتمند واضح و شفافه و نیاز به حاشیه و چوب و چماق و فحاشی نداره. حقیقت فرگشت (تکامل) یک حقیقت قدرتمنده که به راحتی بر هر کذبی غلبه می کنه.
آقا محمد رضا جان
وبلاگت فیلتر شده…یه آدرس جدید بساز و قالبت و مطالبت رو توش کپی کن…مثلا mamrizzio2.blogspot.com
دقیقا همون کار رو کردم منتهی یادم رفت لینکش رو بذارم و با فرمت قبلی کامنت گذاشتم!
اتحاد
مبارزه
پیروزی
سلام بر آزادی
فریاد « آزادی و مرگ برخامنه ای » در غوغای تیراندازی و تهدیدهای سگهای زنجیره ای ولی مطلقه فقیه.
درود بر شرف و غیرت راست قامتان جنبش سبز.
تو ای دیکتاتور آیا امواج موج سبز را می بینی؟ آیا فریاد این مردم نگونبخت که مدت بیش از ٣٠سال ظلم وستم بر آنها رواج داشتی می شنوی؟ یا عشق قدرت و مال اندوزی در بانکهای خارج همه ظرفیت های انسانی تو را به تباهی کشانده است.
روز ٢٢بهمن باز مثل ٨ ماه گذشته سگهای زنجیره ای همچنین « سردار رادان » میزدند و نعره مستانه سر می دادن ،اما در برابر قدرت عظم این موج سبز حقیر تر از همیشه .
ای دیکتاتور شنیدی مردم فریاد زدند مرگ بر اصل ولایت فقیه ، ننگت باد اگر بخواهی مدعی شوی روز٢ ٢بهمن سیاه ملت حمایت قاطع خود را از رهبر نشان دادن.
درود بر جنبش سبز
فریاد این جنبش منحصر به امروز و فردا نیست ، تا سرنگونی ادامه دارد.
ما بیشماریم و پیروز
دوست عزیز بحث بسیار جالبی رو مطرح کردید.
با این حساب شما به قانون تناسخ اعتقاد دارید؟
کمی راجع بهش بگید، البته راجع به اونچه مطالعه کردید.
می خوام با دونسته ها و اونچه خودم بهش رسیدم مقایسه کنم.
لطفن جوابتون رو در وب خودم بذارید تا حتمن ببینمش.
سپاسگزارم.
من به تکامل معتقدم و نه تناسخ
تناسخ مال هندی هاست و در اون روح مطرح هست
در صورتی که من مادی گرا هستم
تکامل چی؟
با مردن انسان چی می شه؟
همه چی تموم می شه؟
معتقد نیستید که ما چندین زندگی داریم؟
خب مشخصه…ما یک هفته هست در دفاع از ماتریالیسم و الحاد داریم بحث می کنیم در مقابل الهی اندیشان…پس چی فکر کردید
شورشگران هم دقیقا مثل ما اینجا بود و بحث می کرد در رد مسائل الهی اندیشان…
این جواب سوال من نبود، یا اگرم بود من متوجه جواب نشدم.
لطفن به طور واضح توضیح دهید، خوب من اطلاعات کاملی راجع به این موضوع ندارم، در حد چند کتاب و بحث بوده!
دنبال کامل شدنش هستم و اینکه کمی سمت و جهت بدم به تفکراتم.
ببینید
یکی از دوستان خداباور یه وبلاگ گفتمان زده جدیدا و در مورد مسئله وجود خدا مطلب زده http://payamsoadat.blogfa.com
و بچه های چپ سوسیالیستی رو دعوت به مناظره کرده … در همین راستا دو سه تا وبلاگ از جمله من جوابیه کوتاه زدیم
برای اون …
مباحث از قانون علیت و رابطه اون با اثبات خدا شروع کرد
ما هم در مقابل طبق قانون بقای ماده و انرژی و فلسفه ی زمان
و برخی مسائل علمی در تکامل انواع موجودات زنده ی داروین
ثابت کردیم چنین چیزی نیست و ماده همیشه وجود داشته و نیاز به خالق خاصی نداره…
توصیه می کنم خلاصه مباحث رو از این وبلاگ دنبال کنید
او خلاصه تر شرح داده
http://soroshazadi.blogfa.com
ببینید
یکی از دوستان خداباور یه وبلاگ گفتمان زده جدیدا و در مورد مسئله وجود خدا مطلب زده http://payamsoadat.blogfa.com
و بچه های چپ سوسیالیستی رو دعوت به مناظره کرده … در همین راستا دو سه تا وبلاگ از جمله من جوابیه کوتاه زدیم
برای اون …
مباحث از قانون علیت و رابطه اون با اثبات خدا شروع کرد
ما هم در مقابل طبق قانون بقای ماده و انرژی و فلسفه ی زمان
و برخی مسائل علمی در تکامل انواع موجودات زنده ی داروین
ثابت کردیم چنین چیزی نیست و ماده همیشه وجود داشته و نیاز به خالق خاصی نداره…
توصیه می کنم خلاصه مباحث رو از این وبلاگ دنبال کنید
اینجا کل صحبت ها خلاصه تر شرح داده
http://soroshazadi.blogfa.com
تو بيخود كردي تو مناظره درباره اثبات وجود خدا كم آورديم
اون گندهتون و نظريه پردازايه ماترياليسم ديالكتيك تون رو خودم به شخص با 18 سال سن در 1 ساعت ميشونم سر جاش نيازي نيست گنده هامون بيان وسط
salam